Realizatorul unui nou film care face profilul lui Ginger Baker este intervievat în noul număr al revistei Uncut (din ianuarie 2013, care a apărut acum), explicând de ce toboșarul de la Cream și-a spart nasul în timpul filmărilor… Ca o piesă însoțitoare, articolul de arhivă din această săptămână îl găsește pe fostul coleg de trupă al lui Baker, Eric Clapton, oferind o relatare dureros de sinceră despre zilele petrecute în Cream – inclusiv despre drogurile psihedelice, confruntările de 24 de ore și dragostea lor pentru Pet Sounds. Din numărul din mai 2004 al revistei Uncut (Take 84). Interviu: Nigel Williamson
_____________________
Uncut: Se spune adesea că modelul pentru stilul power-trio al trupei Cream a fost formația lui Buddy Guy. Este așa cum vă amintiți?
Eric Clapton: Îl văzusem pe Buddy live și a fost de necrezut. Era la comandă totală și m-am gândit: „Asta este”. Așa că da. De acolo a venit ideea. Mi s-a părut că poți face orice cu un trio – cel puțin dacă ești un geniu și un maestru ca Buddy Guy. Sufeream de iluzii de grandoare în această direcție.
După albumul Bluesbreakers, graffiti-ul „Clapton Is God” începuse deja să apară prin Londra, nu-i așa?
În acea perioadă, da. Dar nu-mi retrag ceea ce am spus despre iluziile de grandoare, pentru că odată ce am intrat în realitatea de a încerca să-mi realizez viziunea muzicală cu Cream, a dispărut pur și simplu. În prima zi de repetiții cu Jack și Ginger mi-a fost evident că nu aveam ceea ce trebuie.
Cum se face?
Poate că aveam ceva din abilitățile tehnice, sau cel puțin mă îndreptam în direcția corectă. Dar nu aveam încredere, sau ceva asemănător. Îl vedeam pe Buddy Guy și mă gândeam: „Pot să fac asta”. Dar, de fapt, nu cântasem niciodată în viața mea. Doar câte puțin cu The Yardbirds și de câteva ori cu John Mayall. Mă vedeam pe mine însumi în rolul de lider al trupei Cream. Dar când am ajuns acolo, realitatea a fost că Jack era cu ușurință cel mai bine echipat pentru acel rol. Și așa a evoluat imediat.
Jack a fost, de asemenea, principalul compozitor, nu-i așa?
Totalmente, pentru că avea o relație de lucru cu Pete Brown (poet și muzician care a colaborat cu Bruce la versuri) și astfel venea la repetiții cu cântece gata făcute. M-a lăsat să mă gândesc: „La naiba, ce mă fac aici?”. Așa că m-am orientat spre reinterpretarea unor cântece obscure de blues, iar Ginger a venit cu compoziții cu un aer african sau afro-jazz. Și despre asta era vorba în Cream, de fapt. Amalgamul acestor trei ingrediente.
Și ironia este că practic a trebuit să-l șantajezi pe Ginger pentru a-l lăsa pe Jack să se alăture trupei Cream, nu-i așa?
Când Ginger m-a invitat să mă alătur, l-am întrebat cine mai era în trupă. Mi-a spus, „Nu știu încă.” Așa că l-am sugerat pe Jack. El a spus: „Nu, de ce a trebuit să te duci și să-l menționezi?”. I-am spus: „Pentru că tocmai am cântat cu el și este un basist grozav, iar voi ați cântat împreună cu Graham Bond și Alexis, așa că m-am gândit că v-ar face plăcere”. Iar el a spus: „Nu, nu ne înțelegem foarte bine deloc”. Așa că m-am retras în acel moment. Apoi am spus că mă voi alătura lui Ginger doar dacă el se va alătura lui Jack. Așa că a trebuit să spună OK.
Apoi, la scurt timp după ce Cream a început, a apărut The Jimi Hendrix Experience…
Cântam la London Polytechnic în ziua în care Jimi a sosit în Anglia și Chas Chandler l-a adus să ne vadă. A spus că ar vrea să cânte. Și s-a ridicat și a cântat piesa „Killing Floor” a lui Howlin’ Wolf. Nici în ziua de azi nu cunosc mulți oameni care să poată cânta așa ceva. Este o piesă foarte, foarte dură. Dar Jimi a cântat-o și apoi și-a pus chitara la spate și m-am gândit: „Doamne, e ca Buddy Guy sub influența acidului.”
Te-ai simțit amenințat de el?
M-am îndrăgostit de el. Cred că Ginger și Jack s-au simțit amenințați pentru că vedeau că va acapara piața, cu siguranță. Dar eu am simțit o ușurare incredibilă că mai exista cineva pe planetă care era la fel de devotat acelei muzici ca și mine. Bineînțeles, era un showman. Dar știa despre ce este vorba în blues. Am fost foarte dornic să îl cunosc și să petrec timp cu el. Dar era un tip evaziv și nu era atât de disponibil pentru prietenie. Încă nu știu care a fost treaba cu el, care erau motivele sale, care era planul pe termen lung sau dacă avea vreunul. Cu siguranță a tras covorul de sub Cream, totuși. Le-am povestit oamenilor ca Pete Townshend despre el și mergeam să-l vedem în diferite cluburi și mă întrebam cum va reuși să facă ceea ce făcea să funcționeze pe disc. Apoi am plecat în America să înregistrăm Disraeli Gears, care mi s-a părut un album incredibil de bun. Când ne-am întors, nimeni nu mai era interesat, pentru că „Are You Experienced” apăruse și îi spulberase pe toți ceilalți, inclusiv pe noi. Jimi avea totul aranjat. A luat blues-ul și l-a făcut incredibil de modern. Eram înmărmurit de el.
Cât de mult au influențat drogurile psihedelice muzica lui Cream?
Foarte mult. Nu știu de câte ori am încercat să cântăm în timp ce foloseam acid, dar au fost câteva. În America luam foarte mult acid. Îl cunoscusem pe Owsley, care făcea chestii pentru Acid Tests și Grateful Dead, și apărea la toate concertele noastre. A continuat și după Cream, și pentru mine. Am continuat să experimentez.
Cu o privire retrospectivă, care crezi că a fost moștenirea lăsată de Cream?
Este o întrebare interesantă pentru că nu prea știu. Nici măcar nu sunt sigur ce ne-am propus cu adevărat să facem. Impresia mea la momentul respectiv era că ne descurcam cu greu. Mereu ne întrebam: „Ce vom face acum?”. Așa că am improvizat. Agenda inițială a fost că Cream urma să fie un grup dada. Urmau să se întâmple toate aceste lucruri ciudate pe scenă și urma să fim experimentali, amuzanți și rebeli. Am spus atunci că va fi o formație anti-muzică. Dar, în cele din urmă, ne-a plăcut atât de mult să mergem doar la partea instrumentală și să vedem ce se va întâmpla, încât pentru asta am devenit cunoscuți. Când am plecat în America, cântam solo-uri de o jumătate de oră în mijlocul a orice. Nu era vorba doar de „Crossroads”. O făceam în orice cântec. Am intrat într-o mulțime de autoindulgență și o mulțime de oameni ușor de mulțumit au fost de acord cu asta. Ne-a măgulit vanitatea și după aceea cred că am încetat să mai încercăm.
Au fost Cream părinții heavy metalului?
A existat o trupă numită Blue Cheer, care cred că au fost probabil creatorii heavy metalului, pentru că nu prea aveau rădăcini tradiționale în blues. Nu au avut o misiune. Era vorba doar de a fi gălăgioși. Cream erau și ei foarte zgomotoși, iar noi ne-am lăsat prinși în ideea de a avea bancuri uriașe de amplificatoare Marshall doar de dragul de a face asta. Dar noi aveam o bază foarte solidă în blues și jazz. Led Zeppelin a preluat moștenirea noastră. Dar apoi au dus-o în altă parte pentru care nu prea am avut o mare admirație.
De unde au venit influențele mai melodice – ca pe melodii precum „I Feel Free”?
Totalmente de la Jack. Nu cunoscusem niciodată niciun fel de scală muzicală, în afară de scara strictă de blues. Și încă îmi este greu să ies din ea. Jack a adus cu el o experiență imensă de muzică clasică, jazz și muzică populară. Credeți sau nu, atunci când Cream își dezvolta ideologia cu privire la ceea ce ne doream să fie sunetul, ceea ce ascultam cel mai mult, în afară de blues, era Pet Sounds. Jack era foarte interesat de punctul de vedere al lui Brian Wilson și îl vedea ca pe noul Bach.
Și primul single, „Wrapping Paper”, nu semăna deloc cu Cream.
Asta era din nou Jack. Când am auzit cântecul, am întrebat: „Ce e asta?”. Și Jack a spus că era o modalitate grozavă de a începe un power trio, oferindu-le oamenilor ceva ce chiar nu le plăcea, nu se așteptau sau nu-și doreau. Mi-a plăcut ideea asta. M-am gândit: „Da, asta are sens pentru mine” . Jack a avut întotdeauna cele mai frumoase melodii. Albumele solo ale acestui om, după Cream, au fost și ele uimitoare. Songs For A Tailor – ce scriere grozavă a fost aceea, cu lucruri precum „Theme For An Imaginary Western”. Pur și simplu fantastic.
Scrierea ta a început, de asemenea, să înflorească de-a lungul unor linii mai melodice, cu melodii precum „Badge”.
Ei bine, îi datorez asta lui Jack. A fost influența lui, deși am avut întotdeauna acel lucru liric în mine. „Badge” a fost probabil prima mea încercare de a o pune pe hârtie. Se întoarce direct la faptul că, în copilărie, îmi plăcea Joseph Locke și formele foarte tradiționale de cântec și muzică. Când scriu acum, trebuie mereu să mă cenzurez pentru a nu merge prea departe în acea direcție. Trebuie să mă străduiesc din răsputeri să nu o las să devină prea dulce.
Împreună cu „Burning Of The Midnight Lamp” a lui Hendrix, „Tales Of Brave Ulysses” de pe Disraeli Gears trebuie să fi fost unul dintre primele discuri în care s-a folosit o pedală wah-wah. Cum a apărut asta?
Am luat-o de la magazinul de chitare al lui Manny din New York, cred. Mi-au spus că Jimi avea una și asta a fost suficient pentru mine. Trebuia să am și eu una. Mi-a plăcut pentru că suna ca și cum ar fi vorbit cineva și îmi amintea de Sparky și de acele discuri pentru copii cu toate efectele. „Tales Of Brave Ulysses” făcea foarte mult parte din chestia hippie din 1967, pentru că versurile au fost scrise de colegul meu de apartament, Martin Sharp, care a făcut și designul coperților albumelor Cream. Are o linie de chitară pe care am crezut că nimeni nu a mai făcut-o până atunci, dar de fapt este exact la fel ca „Summer In The City”. Poate că, în mod subliminal, am copiat-o de acolo, pentru că adoram The Lovin’ Spoonful. Dar mi s-a părut atât de ușor de scris, iar cu pedala wah-wah și cu versurile incredibile ale lui Martin, am simțit că am făcut un fel de descoperire acolo.
De ce s-a despărțit Cream?
Păi, volumul de muncă era destul de mare. Cântam șase nopți pe săptămână și am slăbit până când am ajuns să am vreo nouă kilograme și arătam ca moartea. Eram într-o formă proastă. Nu a fost atât de mult un abuz de sine, cât o neglijare de sine. Cred că toate acestea au contribuit la psihologia situației, care era destul de complicată în cele mai bune momente. Ginger și Jack au fost personaje dinamice și destul de copleșitoare. Mă simțeam de parcă mă aflam într-o situație de confruntare 24 de ore pe zi. Jumătate din timpul meu era petrecut încercând să mențin pacea. Și, pe deasupra, încerci să fii creativ și să faci muzică. Îl sunam acasă pe Robert Stigwood, managerul nostru, și îi spuneam: „Scoate-mă de aici – tipii ăștia sunt nebuni. Nu știu ce se întâmplă și m-am săturat”. El îmi spunea mereu să mai aștept o săptămână. Asta era suportabil atâta timp cât nu exista o alternativă vizibilă. Dar când a apărut ceva care arăta o altă cale, asta a fost pentru mine.
Și când ai găsit alternativa?
Când am auzit The Basement Tapes. I-am auzit prima dată de la un prieten din Londra, David Lipenhoff. Mi-a povestit despre această trupă care se numea The Hawks și despre cum se întâlneau acum cu Dylan. Pierdusem toate astea pentru că nu eram un mare fan al lui Dylan la acea vreme. Dar am ascultat „The Basement Tapes” și mi s-a părut că se potriveau cu ceea ce credeam eu că ar trebui să facem. Așa voiam să sunăm și iată că altcineva o făcea. După aceea, un alt prieten mi-a pus Music From Big Pink. M-a zguduit până în măduva oaselor. Prima dată când am ascultat-o am fost sub influența unei ierburi mexicane destul de puternice și asta a exagerat și mai mult.
De ce a fost acesta un punct de cotitură?
Pentru că am simțit că altcineva a realizat ceea ce eu îmi propusesem să fac, dar care se pierduse cu Jack și Ginger. Cream realizase altceva, în retrospectivă. Dar nu am fost fericit să recunosc asta la momentul respectiv, pentru că aveam în minte un alt fel de misiune. Trupa reușise fără să încerce, iar eu am păstrat asta ca pe o armă de resentiment împotriva lui Jack și Ginger, care aveau mult mai mult respect decât mine pentru ceea ce făceam noi. Dar este unul dintre defectele mele de caracter că cea mai bună petrecere este întotdeauna în josul drumului. Când obțin ceea ce vreau, nu mai vreau. Chiar nu eram fericit și am folosit The Band ca pe o pârghie pentru a spune că m-am săturat.
Ai vorbit cu The Band despre colaborarea cu ei?
Am fost să-l vizitez pe Robbie Robertson și pe toți în Woodstock. Dylan a fost și el acolo. Am petrecut o zi cu ei. Dar a devenit destul de evident pentru mine că mă aflam pe o altă planetă față de acești băieți. Aveam o jachetă afgană, părul creț și pantaloni roz. Arătau ca The Hole In The Wall Gang. Aveau o scenă foarte închisă. Eu am vrut să fac parte din ea. Dar nu aveam cum să intru. Nu era loc. Așa că tot ce puteam să fac era să îi admir de la distanță și să tânjesc după ceva asemănător.
Ar fi putut Cream să meargă în aceeași direcție ca The Band?
Eram absolut sigur că dacă am fi apelat la ajutorul lui Steve Winwood am fi putut să mergem în acea direcție, dar să o facem într-un mod foarte englezesc. De fapt, el începuse deja să facă asta cu Traffic și cu conceptul de trupă comunitară, de familie. La început, nu am înțeles asta. Cred că aveam chiar un dispreț pentru ceea ce făceau ei. Dar mai târziu mi-am dat seama că Traffic era versiunea engleză a trupei The Band. Încercam de mult timp să-l aduc pe Steve. Cred că am vorbit cu Jack și Ginger despre asta. Dar el era înrădăcinat în ceea ce făcea în Traffic. Apoi, brusc, s-a întâmplat ceva acolo și el era disponibil. Și așa s-a născut Blind Faith.
Imagine: Roz Kelly/Michael Ochs Archives/Getty Images
.