Gwyneth Paltrow sitzt am Kopfende eines langen Tisches vor ihrem Büro im Goop-Hauptquartier in Santa Monica, einer in Grau- und Weißtönen gehaltenen Umgebung, in der Sweetgreen im Überfluss vorhanden ist und in der Reihen von Selbstverbesserungsbüchern und Bio-Snacks mit militärischer Präzision angeordnet sind. In Shorts, einem lockeren Top und barfuß spricht Paltrow darüber, wie ihre Kinder, die 15-jährige Apple und der 13-jährige Moses (mit Coldplay-Frontmann Chris Martin), mit ihrer öffentlichen Rolle umgehen.
„Ich glaube, sie verstehen Ruhm sehr gut“, sagt sie. „Mein Sohn sagte neulich zu mir, als er mit seinem besten Freund und seiner Familie unterwegs war: ‚Mama, die Leute sind so anders, wenn du nicht da bist.‘ Er meinte: ‚Ruhm ist eine wirklich seltsame Sache.'“ Die 47-jährige Paltrow ist eine Berühmtheit in der klassischen Form – jede ihrer Gesten strahlt einen Filmstar aus. Aber sie ist auch eine Berühmtheit in der modernen Form: eine Marke. Goop, das 2008 als Newsletter begann, ist zu einem Lifestyle-Imperium mit 250 Mitarbeitern herangewachsen, das eine Vielzahl von Inhalten produziert, darunter einen zweimal wöchentlich erscheinenden Podcast, regelmäßige Gipfeltreffen veranstaltet, Mode-, Schönheits- und Parfümlinien entwickelt hat und jetzt eine eigene Netflix-Show hat.
Die sechsteilige Serie, The Goop Lab With Gwyneth Paltrow, funktioniert fast wie eine Goop-Reality-Show. Paltrow, die von ihren Mitarbeitern „GP“ genannt wird, moderiert jede 30-minütige Folge und interviewt zusammen mit Elise Loehnen, dem Chief Content Officer von Goop, Experten.
In einer Folge reisen vier Goop-Mitarbeiter zu einer „Heilungsreise“ nach Jamaika, wo sie Psychedelika (Zauberpilze) ausprobieren. An einer Stelle spricht Paltrow darüber, dass sie in Mexiko mit ihrem jetzigen Ehemann Brad Falchuk eine andere bewusstseinsverändernde Substanz, MDMA, ausprobiert hat. Sie merkt an, dass sie keine Halluzinationen hatte, fügt aber hinzu, dass sie glaubt, dass es „so viel zu entdecken gibt“, wenn sie es therapeutisch einnimmt.
Die Person zu sein, als die mich die Leute wahrnehmen, ist von Natur aus traumatisch.
– Gwyneth Paltrow –
„Was könnte mit Ihnen los sein?“ fragt Loehnen Paltrow. „Du hast alles. Du bist schön. Du bist wohlhabend. Du bist berühmt.“ Paltrow antwortet: „Die Person zu sein, für die mich die Leute halten, ist von Natur aus traumatisch.“
Die Frage, wie Paltrow wirklich ist, ist für die Marke Goop von zentraler Bedeutung – sowohl für ihre Fans als auch für ihre Kritiker. Sie wird manchmal als distanziert oder unnahbar dargestellt; in Person ist sie einnehmend, offen und schlagfertig.
Paltrow grinst verschmitzt, als ich sie darauf anspreche, dass sie und Falchuk noch fast ein Jahr nach ihrer Hochzeit in getrennten Wohnungen lebten (Falchuk, ein erfolgreicher Autor und Produzent, hat auch zwei Kinder aus einer früheren Ehe). Das Paar, das im September seinen ersten Jahrestag feierte, zog im vergangenen Sommer zusammen.
„Unser Sexleben ist also vorbei“, scherzt Paltrow, als ich sie nach ihrem Zusammenleben frage. „Ich fand es wirklich interessant, wie sehr das bei den Leuten ankam“, sagt sie. „Eine meiner besten Freundinnen meinte: ‚Das ist mein Traum. Ziehen Sie niemals ein.‘ Ich denke, es hilft dabei, das Geheimnisvolle zu bewahren und auch die Vorstellung zu bewahren, dass diese Person ihr eigenes Leben hat. Das ist also etwas, dessen ich mir bewusst zu sein versuche, wenn wir jetzt zusammenwachsen.“
Die beiden lernten sich 2010 kennen, und ein paar Jahre später wieder, als Paltrow Gastauftritte in der Fernsehserie Glee hatte, für die Falchuk das Drehbuch schrieb und sie mit ihrem Freund Ryan Murphy koproduzierte. (Das Team arbeitete auch bei der Netflix-Serie The Politician zusammen, in der Paltrow eine Nebenrolle spielte.)
Falchuk erinnert sich daran, Paltrow am Set kennengelernt zu haben. „Sie ist umwerfend und charmant und sie ist völlig entwaffnend“, sagt er. „Wir hatten einen ähnlichen Hintergrund – ein bisschen jüdisch, ein bisschen von der Ostküste, ihr Vater war ein Fernsehproduzent – und so entwickelte sich diese wirklich schöne Freundschaft.“
Falchuk sagt, dass es jeden Tag „viele Momente“ gibt, in denen er an die Tatsache erinnert wird, dass er mit Gwyneth Paltrow verheiratet ist. „Es gibt eine öffentliche Gwyneth Paltrow, und es gibt all diese Vorstellungen darüber, wer das ist“, erklärt er. „In Wirklichkeit ist die echte Gwyneth Paltrow so viel erstaunlicher, so viel mehr als das, und das ist diejenige, die mir immer wieder auffällt und von der ich nicht glauben kann, dass ich mit ihr verheiratet bin. All diese Neugierde und Bescheidenheit und Urteilslosigkeit und der Wunsch nach Wachstum und Offenheit und Begeisterung für die Welt. Wenn das deine Frau ist, wie kannst du dann nicht die gleiche Einstellung haben?“
Sie ist umwerfend und sie ist charmant und sie ist völlig entwaffnend
– Brad Falchuk –
Letzten Sommer, tauchten Fotos auf, auf denen Paltrow und Falchuk mit ihrem Ex-Mann Martin, von dem sich Paltrow 2014 „bewusst getrennt“ hat, und Martins Freundin Dakota Johnson am Strand der Hamptons herumtollen. Als ich Paltrow erzähle, dass eine Reihe von Freunden mir damals dieses Foto per E-Mail geschickt haben und eine Mischung aus Aufregung, Interesse und Verwirrung zum Ausdruck brachten, lacht sie trocken und betont, dass sich ihre Dynamik mit Martin weiter entwickelt. „Es ist nicht so, dass es eine Ziellinie gibt: ‚Oh, wir haben uns bewusst entkoppelt, wir sind fertig. Es ist eine lebenslange Verpflichtung, die Beziehung zu seinem Ex immer wieder neu zu erfinden, was man vermutlich auch tut, weil man gemeinsame Kinder hat. Ich sehe keinen Grund, das zu tun, wenn man keine gemeinsamen Kinder hat. Manche Leute haben welche“, sagt sie. „Aber ich denke, wir haben uns am Anfang viel Mühe gegeben. Ich würde sagen, dass es jetzt sehr selten schwierig ist. Wir haben gelernt, miteinander zu kommunizieren. Wir lieben einander. Wir lachen. Wir haben das Beste vom anderen. Das ist wirklich schön. Es gibt dir das Gefühl, nicht verlieren zu müssen.“
Vorhin zeigte mir Paltrow ihre Life360-App, die ähnlich wie Find My Friends funktioniert: Das Gesicht von „Dad“ (wie in Martin) tauchte auf der Karte auf. Im Oktober postete Paltrow sogar eine Instagram-Hommage an Johnson zu ihrem 30. Geburtstag. „Ich liebe sie“, sagt Paltrow. „Ich kann verstehen, dass es seltsam erscheint, weil es irgendwie unkonventionell ist. Aber ich denke, dass ich sie in diesem Fall einfach verehre, weil ich sie immer wieder durchlaufen habe. Ich denke dabei immer an das kaufmännische Und-Zeichen – was kann man noch einbringen, anstatt sich dagegen zu wehren oder sich dadurch verunsichern zu lassen? Es liegt so viel Saft darin, sich auf so etwas einzulassen.“
Paltrow bleibt auch mit einigen ihrer Ex-Freunde eng verbunden. „Einer von ihnen ist immer noch einer meiner besten Freunde – einer aus der Highschool, Tony Woods“, sagt sie. „Und ich bin mit Brad Pitt befreundet. Ich habe kein wirklich böses Blut.“
Woods, der in New York Stadthäuser entwirft und baut, erinnert sich an die Anfänge dessen, was später Paltrows formalisiertere Wellness- und Empfehlungsbemühungen bei Goop werden sollten. „Gwyneth nahm mich 1993 mit, um mir mein erstes Stück Gesichtsseife zu kaufen, also habe ich schon vorher etwas von ihrem ‚Schönheitsratgeber‘ bekommen“, sagt er. „Es war die Clinique mit dem ausziehbaren Etui. Sie nahm mich in die Sangertown Mall im Bundesstaat New York mit und ließ mich nicht einmal so tun, als wäre es für sie.“ Woods, der sagt, er habe Paltrow kürzlich eine „Frage zu Infrarot- und traditionellen Saunen“ geschrieben, fügt hinzu: „Sie ist eine ständige Quelle für körperliche und geistige Verbesserung.“
Eine andere Freundin, Demi Moore, erzählt mir, dass es Paltrows Bereitschaft, Verletzlichkeit zu zeigen, ist, auf die die Leute reagieren. „Bei all dem, was so perfekt erscheint, besteht ein Teil ihrer Schönheit darin, dass sie uns das Unvollkommene sehen lässt“, erklärt Moore. „Ich glaube, es gibt die Vorstellung, dass sie privilegiert ist und es deshalb einfach ist. Es ist nicht einfach, weil sie aus einem Privileg kommt. Es ist einfach, weil sie die Arbeit macht.“
In all dem, was so perfekt zu sein scheint, besteht ein Teil ihrer Schönheit darin, dass sie dich sehen lässt, was unvollkommen ist.
– Demi Moore –
Paltrow spielt eine wichtige Rolle in She Said, dem neuen Buch der mit dem Pulitzer-Preis ausgezeichneten New York Times-Journalistinnen Megan Twohey und Jodi Kantor über ihre Berichterstattung über die Vorwürfe des sexuellen Missbrauchs und der Belästigung gegen Harvey Weinstein. Sie war eine der ersten Frauen, die mit Twohey und Kantor darüber sprachen, von Weinstein belästigt worden zu sein.
Paltrow betrachtet den Aufstieg der #MeToo-Bewegung als das Durchbrechen einer Bruchlinie. „Es ist fast so, als wäre es die Ansammlung von so vielen Jahren, in denen so etwas passiert ist – und das soll nicht heißen, dass es nicht mehr passiert, denn es passiert immer noch, vor allem in Unternehmen, in denen Frauen keine Plattform haben und es immer noch eine Menge Angst und Hierarchie und Einschüchterung gibt“, sagt sie. „Es gibt immer noch so viel Ungerechtigkeit überall auf der Welt. Es hört sich komisch an, das zu sagen, aber ich bin damit in der Unterhaltungswelt weniger vertraut. Außerdem denke ich, dass ich in dieser Welt den Status erreicht habe, dass mich niemand mehr verarschen wird.“
Für Paltrow steckt die Diskussion um Belästigung und Geschlechterungleichheit noch in den Kinderschuhen. Sie verweist auf die Unterschiede, die sie bei Fragen an männliche und weibliche Führungskräfte festgestellt hat. „Nachdem ich an vielen dieser Gipfeltreffen und Konferenzen teilgenommen habe, ist eine Frage, die mir und anderen Frauen häufig gestellt wird: ‚Haben Sie das Hochstaplersyndrom?‘ Keinem Mann wurde diese Frage jemals auf einem der Panels gestellt, an denen ich je teilgenommen habe. Nicht ein einziges Mal“, sagt sie.
Ich frage Paltrow, ob sie sich ihren Wandel zum Lifestyle- und Wellness-Impresario jemals hätte vorstellen können. Sie schüttelt den Kopf. „Ich wäre völlig perplex gewesen“, erklärt sie.
Es gab keinen Mangel an Heiterkeit und Wut rund um Goop – einschließlich eines 145.000-Dollar-Vergleichs im Jahr 2018 im Zusammenhang mit umstrittenen Behauptungen über die möglichen heilenden Eigenschaften von Jade-Eiern. Aber die Stimmung gegenüber dem Unternehmen scheint sich stabilisiert zu haben. „Vor drei Jahren gab es wahrscheinlich einen Haufen negativer Dinge, und in einer solchen Situation, wenn ein paar Leute wirklich auf dich schießen…“, sagt sie und bricht ab. „Aber es ist ziemlich toll.“
Paltrow tritt heutzutage nur noch selten auf, und keines ihrer Kinder hat einen ihrer Filme gesehen, abgesehen von den Iron Man-Filmen. Wenn Paltrow selbst auf einen ihrer Filme stößt, ist ihre Reaktion heftig. „Ich muss kotzen“, sagt sie. „Ich muss würgen. Ich hasse es.“
Hat sie jemals das Gefühl, dass das Schauspielfieber zurückkommen könnte? „Buchstäblich nie“, sagt sie. „Als ich geschauspielert habe, habe ich mich wirklich ausgebrannt. Als das Schwungrad in Gang kam, habe ich drei bis fünf Filme im Jahr gedreht. Ich war an einem Punkt angelangt, an dem selbst die kleinen Dinge, wie die Fahrt zum Drehort, das Auffrischen des Make-ups und alles andere, nicht mehr zu ertragen waren. Bei dem letzten Film, in dem ich mitgespielt habe, war ich mit meiner Tochter schwanger. Es war ein Film mit dem Titel Proof, eine Adaption eines Theaterstücks, das ich in London aufgeführt hatte, und ich dachte: „Ich habe die Nase voll. Ich kann das nicht mehr machen.‘ Ich hatte morgendliche Übelkeit und war am Sterben, und ich hatte diese fünfseitigen Monologe. Als sie auf die Welt kam, wusste ich, dass ich mir einen großen Teil der Zeit freinehmen würde. Und ich habe nie wieder in irgendetwas mitgespielt.“
Ich denke, ich habe den Status in der Welt erreicht, in dem mich niemand mehr verarschen wird.
– Gwyneth Paltrow –
Paltrow sagt allerdings, dass sie sich freut, wenn sie auf Instagram-Posts stößt, die den 90er-Jahre-Stil von ihr und ihrem Ex-Verlobten Pitt würdigen. „Ich liebe es“, sagt sie. „Ich finde es einfach so lustig, weil meine Tochter die 90er Jahre jetzt so sieht, wie ich die 70er Jahre gesehen habe.“ (Jedes Jahr an Paltrows Geburtstag postet Apple ein Foto ihrer Mutter auf Instagram – „vorzugsweise mit einer Zigarette“, fügt Paltrow hinzu.)
Zu Beginn unseres Gesprächs hatte ich Paltrow gefragt, warum sie sich entschieden hat, keine Pilze mit ihrem Team bei The Goop Lab zu nehmen. „Ich hatte einfach das Gefühl, dass ich das nicht im Fernsehen machen kann, weil Gott weiß, was passieren wird“, sagte sie mir. „Da ich schon so lange in der Öffentlichkeit stehe, bin ich sehr vorsichtig, was mein Privatleben angeht. Gleichzeitig gibt es aber auch viele Dinge, über die ich sehr offen bin. Ich denke, ich möchte einfach die Kontrolle über meine Fähigkeiten behalten, wenn ich im Fernsehen bin.“
„Ich glaube, ich werde mit den Jahren immer offener“, fährt sie fort. „Ich denke, das kommt vielleicht im Leben, wenn das Ausmaß, in dem man vorgibt, jemand anderes zu sein – oder immer noch hofft, jemand anderes zu sein – anfängt, abzunehmen, und man sagt: ‚Hier bin ich. Okay. Na und?'“
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Dieser Artikel erschien ursprünglich in der Februar 2020-Ausgabe von Harper’s BAZAAR, die am 21. Januar am Kiosk erhältlich ist.
Haar: Teddy Charles für R+Co Haircare; Makeup: Georgie Eisdell für Goop Skincare; Maniküre: Ashlie Johnson für Essie; Produktion: Zach Crawford bei Crawford & Co Productions; Requisiten-Styling: Danielle Von Braun.