< Can We Gain Strength From Shame?

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GUY RAZ, HOST:

É a Hora de Rádio TED da NPR. Eu sou Guy Raz e estamos falando de erros, cometendo-os, admitindo-os, nos tornando vulneráveis, e o que acontece quando você faz. Apenas há um momento, ouvimos do Brian Goldman que consegue que os médicos falem sobre os seus maiores erros. E às vezes ele tem dificuldade em fazê-los se abrir. Mas Brene Brown, ela tem o problema oposto. As pessoas vêm até você com bastante frequência?

BRENE BROWN: Sim, provavelmente pelo menos uma vez por semana.

RAZ: Uau.

BROWN: Sim.

RAZ: Então, essa é a Brene.

BROWN: E eu sou professora de pesquisa na Universidade de Houston Graduate College of Social Work.

RAZ: Agora os professores de pesquisa normalmente não são reconhecidos por estranhos no supermercado regularmente, mas a Brene, ela é diferente. As pessoas, tipo, revelam-lhe a alma?

BROWN: Sim, às vezes.

RAZ: Eles vêm ter consigo e dizem-lhe, “Preciso de lhe dizer uma coisa?

BROWN: Eu não acho que eles realmente compartilham inapropriadamente ou qualquer coisa, mas eles vêm e dizem, oh meu Deus, eu estava a passar por um divórcio e eu vi a tua conversa e eu estava, tipo, é isso, que se lixe, eu vou ser sincero. Eu vou viver e amar com todo o meu coração. E estou sempre a pensar, sabes, mesmo em.

RAZ: Brene estuda a vulnerabilidade e como ela afecta quase todos os nossos pensamentos e decisões, e realmente as nossas vidas, e ela deu uma TEDx Talk em Houston tudo sobre isso. E o que aconteceu?

BROWN: Não sei o que aconteceu…

RAZ: O que aconteceu foi que, mesmo pelos padrões do TED, esta coisa era enorme – mais de 8 milhões de pontos de vista. É por isso que as pessoas vão ter com ela na rua. E o que fez a Brene falar de maneira diferente? Bem, Brene é uma pessoa de números, mas embrulhada nesses dados é uma história muito pessoal, uma história sobre como ela aprendeu a abraçar a vulnerabilidade.

BROWN: Eu senti, pela primeira vez, realmente na minha carreira, essa liberdade total de tentar algo novo, e pensei sobre isso, e pensei bem, por que eu não tento algo realmente assustador e eu – deixe-me – você sabe, eu vou ficar vulnerável enquanto falo sobre vulnerabilidade.

(SOUNDBITE OF BRENE BROWN TED TALK)

BROWN: E então eu quero falar com você e contar algumas histórias sobre um pedaço da minha pesquisa que fundamentalmente expandiu minha percepção e realmente mudou a maneira que eu vivo e amo e trabalho e pais. Então, muito rapidamente, realmente cerca de 6 semanas após esta pesquisa, eu me deparei com esta coisa sem nome que absolutamente desvendou a conexão de uma forma que eu não entendia ou nunca tinha visto. E então eu me retirei da pesquisa e pensei, preciso descobrir o que é isso. E acabou por ser uma vergonha. E a vergonha é muito facilmente entendida como o medo da desconexão. Há algo em mim, que se outras pessoas o souberem ou virem, eu não serei digno de ligação. As coisas que te posso dizer sobre isso, é universal. Todos nós o temos. As únicas pessoas que não têm vergonha não têm capacidade de empatia ou ligação humana. Ninguém quer falar sobre isso, e quanto menos se fala sobre isso, mais se tem. O que sustentou esta vergonha, isto não sou suficientemente bom. Que todos nós sabemos que não estou em branco o suficiente, não sou magro o suficiente, rico o suficiente, bonito o suficiente, inteligente o suficiente, promovido o suficiente. A coisa que sustentou isto foi uma vulnerabilidade excruciante. Esta ideia de, para que a ligação aconteça, temos de nos permitir ser vistos, realmente vistos. E você sabe como há pessoas que gostam, quando percebem que vulnerabilidade e ternura são importantes, que se rendem e entram nela? A, isso não sou eu. E B, eu nem sequer ando com pessoas assim.

(LAUGHTER)

BROWN: Para mim, foi uma luta de rua que durou um ano. Foi uma luta de rua de um ano. Vulnerabilidade empurrada, eu empurrei para trás. Eu perdi a luta, mas provavelmente ganhei a minha vida de volta. E então voltei à pesquisa e passei os anos seguintes realmente tentando entender o que eles, de todo o coração, quais eram as escolhas que estavam fazendo. E o que é – o que estamos a fazer com a vulnerabilidade? Por que lutamos tanto com isso? Estou sozinho na luta contra a vulnerabilidade? Não. Então foi isto que eu aprendi. Nós adormecemos a vulnerabilidade. Ter que pedir ajuda ao meu marido porque estou doente e estamos recém casados, sendo recusados, convidando alguém para sair, esperando que o médico ligue de volta, sendo demitido, despedindo pessoas. Este é o mundo em que vivemos. E uma das formas de lidarmos com isso é adormecendo a vulnerabilidade. Não se pode entorpecer selectivamente. Por isso, quando os entorpecemos, entorpecemos a alegria. Entorpecemos a gratidão. Dormimos a felicidade.

RAZ: Então a Brene continuou a pesquisar a vulnerabilidade e dois anos mais tarde ela estava de volta ao palco do TED.

(SOUNDBITE OF BRENE BROWN TED TALK)

BROWN: Há duas coisas que eu aprendi no último ano. A primeira é que a vulnerabilidade não é fraqueza. E esse mito é profundamente perigoso. E cheguei à conclusão – este é o meu 12º ano fazendo esta pesquisa – que a vulnerabilidade é a nossa medida mais precisa de coragem.

RAZ: Como?

BROWN: Isto surgiu muito quando perguntamos às pessoas, do que é que se trata, um exemplo das suas vidas que elas usariam para descrever a vulnerabilidade? E muitas pessoas disseram, vulnerabilidade é pegar o telefone e ligar para alguém que acabou de passar por algo trágico ou traumático. E, sabe, todos nós fazemos a mesma coisa. Olhamos para o telefone e pensamos: “Oh meu Deus, tenho de lhe ligar. Não posso acreditar que o marido dela teve um ataque cardíaco e morreu. Tenho de telefonar. E fazemos um círculo à volta do telefone, e pensamos, não sei. Talvez eu ligue mais tarde, porque, sabes, o que vou dizer. E então eu acho que quando finalmente ligarmos – e o mais difícil dessa ligação é que sabemos que não há nada que possamos dizer para melhorar as coisas. Tudo o que podemos fazer é dizer que estou contigo nisto. Estou a sofrer por ti. Tu não estás sozinha. Quando pegamos no telefone e fazemos aquela chamada, desligamos e saímos do telefone, sentimo-nos corajosos. Sentimos que tivemos a coragem de viver em integridade. Estamos alinhados com os nossos valores. Então deixa-me fazer-te esta pergunta. Você já teve – vou colocá-lo na hora – já teve aquela situação em que você realmente precisava fazer aquela ligação, mas não teve?

RAZ: Sim, sim.

BROWN: Eu também. Eu também tive. E então que sentimento é esse que tens quando te cruzas com essa pessoa na mercearia um mês depois?

RAZ: Vergonha.

BROWN: Sim. E é …

RAZ: … Vergonha total.

BROWN: Sim.

RAZ: Você evita – você quer evitá-los. Você não pode olhar nos olhos deles.

BROWN: Você quer. Então você tem uma pessoa que está de luto, provavelmente se sentindo realmente só e isolada, e você está se escondendo atrás do corredor da batata frita. Eu acho que vulnerabilidade é coragem. Eu acho que se trata de vir em tempos de profunda incerteza e de profundo medo e risco emocional. Eu acho que isso é… acho que isso é corajoso. Eu acho que é corajoso aparecer.

RAZ: É necessário? Tem de o fazer?

BROWN: Sim, sim, porque é o seguinte. Se vulnerabilidade é realmente incerteza, risco e exposição emocional, então ser humano é ser vulnerável. Estar em relação é estar vulnerável. Estar, você sabe, profissionalmente envolvido no trabalho é ser vulnerável. Estamos enfrentando incertezas, riscos e exposição emocional todos os dias, o dia todo. E então eu acho que o mito de que, o mito perigoso é que podemos dizer, oh, esse é um tópico arrumado que eu os ouvi falar na rádio, mas você sabe, eu realmente não faço vulnerabilidade. Não, tu fazes isso todos os dias. Sabes, uma das coisas que já disse antes é, tu sabes, twittar ao vivo a depilação do teu biquíni não é vulnerabilidade. Você sabe, compartilhar os detalhes íntimos da resposta emocional do seu filho ao seu divórcio no Facebook não é vulnerabilidade.

RAZ: Isso é muita informação.

BROWN: Definitivamente, é um dos quatro grandes mitos da vulnerabilidade, essa vulnerabilidade é deixar tudo sair.

RAZ: Certo.

BROWN: Embutido na vulnerabilidade real é um lance honesto e cru para conexão. E, você sabe, se eu ficar realmente envergonhado por um colega na frente dos clientes no trabalho ou algo assim, e eu voltar para casa e eu colocar no Facebook, cara, ficar totalmente envergonhado no trabalho por isso e assim e me sentir pequeno e estúpido, eu posso receber 20 comentários de outras pessoas que dizem, eu odeio quando isso acontece, isso aconteceu comigo, você não está sozinho irmão. Sabes, esse tipo de coisa.

RAZ: Sim.

BROWN: E isso é normalizante. Mas em lado nenhum há um lance em bruto de ligação. Se eu te liguei depois do trabalho e disse, hey Guy, é a Brene, e tens um minuto, porque acabei de entrar nesta espiral de vergonha total no trabalho, e estou apenas a sentir, apenas, estou devastado. Isso é uma oferta muito vulnerável porque estou a dizer, tens tempo, e importas-te o suficiente para passares uns minutos a falar comigo sobre algo que é difícil. E assim, na minha opinião, a vulnerabilidade é sobre intimidade, confiança e ligação. Nós compartilhamos nossas histórias com pessoas que ganharam o direito de ouvi-las.

(SOUNDBITE OF BRENE BROWN TED TALK)

BROWN: Uma das coisas estranhas que tem acontecido é que, depois da explosão do TED eu recebi muitas ofertas para falar por todo o país, todos desde escolas e reuniões de pais até empresas da Fortune 500. E muitas das chamadas foram assim, ei Dr. Brown, adoramos a sua conversa no TED, gostaríamos que você entrasse e falasse. Gostaríamos que não mencionasse vulnerabilidade ou vergonha.

(LAUGHTER)

BROWN: Sobre o que gostaria que eu falasse? Há três grandes respostas – para ser honesto com você, do setor de negócios, inovação, criatividade e mudança. Portanto, deixem-me dizer que a vulnerabilidade é o berço da inovação, criatividade e mudança.

(APPLAUSE)

BROWN: Criar é fazer algo que nunca existiu antes. Não há nada mais vulnerável do que isso. Adaptabilidade à mudança é tudo sobre vulnerabilidade.

A verdade é que, quando o fracasso não é uma opção, temos um bando de pessoas assustadas a rondar por aí, a vaguear pelo exterior da arena. Sabes, o que interessa é que se vais para a arena, vais levar uma tareia.

RAZ: Isso é assustador.

BROWN: Vais aparecer – sim, vais ter uma ideia que só, sabes, é uma porcaria. Mas, sabes, por mais assustador e perigoso que isso pareça, não acho que seja tão assustador e perigoso como passar toda a tua vida no exterior a pensar, e se eu tivesse aparecido? E se eu tivesse tido essa ideia? E se eu tivesse dito que sim? E se eu tivesse aceitado esse emprego? E se eu tivesse recusado esse emprego e passado o ano fazendo esse projeto maluco no qual eu realmente acreditava? Para mim, isso é muito mais perigoso.

(SOUNDBITE OF BRENE BROWN TED TALK)

BROWN: E então eu vou deixar você com esse pensamento. Se vamos encontrar o caminho de volta um ao outro, a vulnerabilidade vai ser esse caminho. E eu sei que é sedutor ficar fora da arena porque eu acho que fiz isso a minha vida inteira e pensar para mim mesmo, eu vou entrar lá e chutar algum traseiro quando eu for à prova de balas e quando eu for perfeito. E isso é sedutor. Mas a verdade é que isso nunca acontece. E mesmo que sejas o mais perfeito possível e à prova de bala, quando lá entrares, não é isso que queremos ver. Queremos que você entre. Queremos estar contigo e do teu lado. E só queremos, para nós e para as pessoas de quem gostamos e com quem trabalhamos, ousar muito. Por isso, muito obrigado a todos vocês. Agradeço muito.

RAZ: Essa é a Brene Brown. Podem ver as duas conversas TED dela no nosso site, TED.NPR.org.

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