GUY RAZ, HOST:
Ez a TED Radio Hour az NPR-től. Guy Raz vagyok, és a hibákról beszélgetünk, a hibák elkövetéséről, azok beismeréséről, arról, hogy sebezhetővé tesszük magunkat, és hogy mi történik, ha megtesszük. Az imént Brian Goldmant hallottuk, aki orvosokat kér fel arra, hogy beszéljenek a legnagyobb hibáikról. És néha nehéz rávenni őket, hogy megnyíljanak. De Brene Brownnak pont az ellenkezője a problémája. Elég gyakran jönnek hozzád az emberek?
BRENE BROWN: Igen, valószínűleg hetente legalább egyszer.
RAZ: Hűha.
BROWN: Igen.
RAZ: Szóval, ez Brene.
BROWN: Én pedig kutatóprofesszor vagyok a Houstoni Egyetem szociális munka főiskoláján.
RAZ: Nos, a kutatóprofesszorokat általában nem ismerik fel rendszeresen idegenek a szupermarketben, de Brene, ő más. Az emberek, mondjuk, felfedik neked a lelküket?
BROWN: Igen, néha.
RAZ: Csak úgy odajönnek hozzád, és azt mondják, el kell mondanom valamit?
BROWN: Nem hiszem, hogy tényleg helytelenül osztják meg vagy ilyesmi, de odajönnek és azt mondják, ó, Istenem, épp egy váláson mentem keresztül, és láttam az előadásodat, és úgy voltam vele, hogy ennyi volt, csessze meg, teljes szívemből fogok élni. Teljes szívemből fogok élni és szeretni. És mindig azt gondolom, tudod, hogy igazam van.
RAZ: Brene a sebezhetőséget tanulmányozza, és azt, hogy hogyan befolyásolja szinte minden gondolatunkat és döntésünket, és valójában az életünket, és erről tartott egy TEDx előadást Houstonban. És mi történt?
BROWN: Nem tudom, mi történt…
RAZ: Az történt, hogy ez a dolog még TED mércével mérve is óriási volt – több mint 8 millióan látták. Ezért jönnek oda hozzá az emberek az utcán. És mitől volt más Brene beszéde? Nos, Brene a számok embere, de ezekben az adatokban benne van egy nagyon személyes történet, egy történet arról, hogyan tanulta meg elfogadni a sebezhetőséget.
BROWN: Úgy éreztem, hogy először, tényleg a karrierem során, ez a teljes szabadság, hogy kipróbáljak valami újat, és elgondolkodtam rajta, és arra gondoltam, hogy nos, miért nem próbálok ki valami nagyon ijesztőt, és én – hadd – tudod, sebezhető leszek, miközben a sebezhetőségről beszélek.
(BRENE BROWN TED TALK hangfelvétele)
BROWN: És ezért szeretnék beszélni veletek, és elmesélni néhány történetet a kutatásom egy darabjáról, amely alapvetően kitágította a felfogásomat, és valóban megváltoztatta azt, ahogyan élek, szeretek, dolgozom és szülő vagyok. Szóval nagyon gyorsan, tényleg körülbelül 6 héttel a kutatás kezdete után, belefutottam ebbe a meg nem nevezett dologba, ami teljesen feloldotta a kapcsolatot olyan módon, amit nem értettem, vagy soha nem láttam. Visszavonultam a kutatásból, és arra gondoltam, hogy ki kell találnom, mi ez. És kiderült, hogy ez a szégyen. A szégyen pedig igazán könnyen értelmezhető a kapcsolat megszakadásától való félelemként. Van-e bennem valami, amit ha mások megtudnak vagy meglátnak, akkor nem leszek méltó a kapcsolatra. Amit erről elmondhatok, az univerzális. Mindannyiunkban megvan. Csak azok az emberek, akik nem élik meg a szégyenérzetet, nem képesek emberi empátiára vagy kapcsolatteremtésre. Senki sem akar beszélni róla, és minél kevesebbet beszélsz róla, annál inkább megvan. Mi alapozza meg ezt a szégyent, ezt a Nem vagyok elég jó. Amit mindannyian ismerünk ezt az érzést, nem vagyok elég üres, nem vagyok elég vékony, nem vagyok elég gazdag, nem vagyok elég szép, nem vagyok elég okos, nem vagyok elég előléptetve. Ami ezt alátámasztotta, az a gyötrelmes sebezhetőség volt. Ez a gondolat, hogy ahhoz, hogy a kapcsolat létrejöjjön, meg kell engednünk, hogy lássanak minket, igazán lássanak. És tudod, hogy vannak emberek, akik, amikor rájönnek, hogy a sebezhetőség és a gyengédség fontos, akkor megadják magukat, és belesétálnak? Ez nem én vagyok. És B, én nem is lógok ilyen emberekkel.
(nevetés)
BROWN: Számomra ez egy egész éves utcai harc volt. Ez egy verekedés volt. A sebezhetőség nyomott, én meg visszavágtam. Elvesztettem a harcot, de valószínűleg visszanyertem az életemet. Így aztán visszamentem a kutatásba, és a következő néhány évet azzal töltöttem, hogy tényleg megpróbáltam megérteni, hogy ők, a teljes szívvel, milyen döntéseket hoztak. És mit… mit csinálunk a sebezhetőséggel? Miért küzdünk vele olyan sokat? Egyedül én küzdök a sebezhetőséggel? Nem. Szóval ezt tanultam. Elzsibbasztjuk a sebezhetőséget. Segítséget kell kérnem a férjemtől, mert beteg vagyok, és frissen házasodtunk össze, elutasítanak, randira hívnak valakit, várjuk, hogy az orvos visszahívjon, elbocsátanak, elbocsátanak embereket. Ilyen világban élünk. És az egyik módja, ahogy ezt kezeljük, hogy elzsibbasztjuk a sebezhetőséget. Nem lehet szelektíven elzsibbasztani. Amikor ezeket elzsibbasztjuk, elzsibbasztjuk az örömöt is. Elzsibbasztjuk a hálát. Elzsibbasztjuk a boldogságot.
RAZ: Brene tehát tovább kutatta a sebezhetőséget, és két évvel később újra a TED színpadán állt.
(BRENE BROWN TED TALK hangfelvétele)
BROWN: Két dolgot tanultam az elmúlt évben. Az első, hogy a sebezhetőség nem gyengeség. És ez a mítosz mélységesen veszélyes. És arra a meggyőződésre jutottam – ez a 12. évem, amikor ezt a kutatást végzem -, hogy a sebezhetőség a bátorság legpontosabb mércéje.
RAZ: Hogyan?
BROWN: Ez sokszor felmerült, amikor megkérdeztük az embereket, mi az a valami, egy példa az életükből, amivel leírnák a sebezhetőséget. És sokan azt mondták, hogy a sebezhetőség az, amikor felveszed a telefont és felhívsz valakit, aki épp most ment keresztül valami tragikus vagy traumatikus dolgon. És tudjátok, mindannyian ugyanezt tesszük. Ránézünk a telefonra, és azt gondoljuk, hogy Istenem, fel kell hívnom őt. Nem hiszem el, hogy a férje szívrohamot kapott és meghalt. Fel kell hívnom. És körbejárjuk a telefont, és azt gondoljuk, hogy nem is tudom. Talán majd később felhívom, mert, tudod, mit mondhatnék? És azt hiszem, amikor végül felhívjuk – és az a nehéz ebben a hívásban, hogy tudjuk, hogy semmit sem tudunk mondani, amivel jobbá tehetnénk a dolgokat. Csak annyit tehetünk, hogy azt mondjuk, veled vagyok. Együtt érzek veled. Nem vagy egyedül. Amikor felvesszük a telefont, és felhívjuk, majd letesszük, és elsétálunk a telefontól, bátornak érezzük magunkat. Úgy érezzük, hogy volt bátorságunk tisztességesen élni. Összhangban vagyunk az értékeinkkel. Hadd tegyem fel ezt a kérdést. Volt már valaha olyan helyzeted – teszem fel a kérdést -, amikor tényleg el kellett volna intézned azt a hívást, de nem tetted meg?
RAZ: Igen, igen.
BROWN: Nekem is. Nekem is volt. És aztán mi az az érzés, amit akkor érzel, amikor egy hónappal később összefutsz azzal az emberrel a közértben?
RAZ: Szégyen.
BROWN: Igen. És ez …
RAZ: … Teljes szégyen.
BROWN: Igen.
RAZ: Kerülöd – kerülni akarod őket. Nem tudsz a szemükbe nézni.
BROWN: De igen. Így aztán van egy ember, aki gyászol, valószínűleg nagyon egyedül és elszigetelten érzi magát, te pedig elbújsz a chips-sor mögött. Szerintem a sebezhetőség bátorság. Szerintem arról szól, hogy a mélységes bizonytalanság, a mélységes félelem és az érzelmi kockázat idején át kell lépni. Szerintem ez – szerintem ez bátorság. Szerintem bátor dolog megmutatni magunkat.
RAZ: Szükséges ez? Muszáj ezt tenned?
BROWN: Igen, igen, mert a helyzet a következő. Ha a sebezhetőség valóban bizonytalanság, kockázat és érzelmi kitettség, akkor embernek lenni annyi, mint sebezhetőnek lenni. Kapcsolatban lenni annyi, mint sebezhetőnek lenni. Tudod, szakmailag elkötelezettnek lenni a munkahelyen, sebezhetőnek lenni. Bizonytalansággal, kockázattal és érzelmi kitettséggel szembesülünk minden nap, egész nap. És ezért azt hiszem, az a veszélyes mítosz, hogy azt mondhatjuk, hogy ó, ez egy jó téma, amiről hallottam őket beszélni a rádióban, de tudjátok, én nem igazán vagyok sebezhető. Nem, te minden egyes nap csinálod. Tudod, az egyik dolog, amit már mondtam korábban, hogy a bikinigyantázásod élőben tweetelni nem sebezhetőség. Tudod, a gyermeked válásodra adott érzelmi reakciójának intim részleteit megosztani a Facebookon nem sebezhetőség.
RAZ: Ez túl sok információ.
BROWN: Határozottan, ez a sebezhetőség négy nagy mítoszának egyike, hogy a sebezhetőség az, hogy mindent kiadsz magadból.
RAZ: Így van.
BROWN: A valódi sebezhetőségbe ágyazva egy őszinte, nyers ajánlat a kapcsolatra. És tudod, ha egy kolléga nagyon megszégyenít a munkahelyemen az ügyfelek előtt vagy ilyesmi, és hazajövök, és felteszem a Facebookra, hogy ember, totál megszégyenített a munkahelyemen így és így, és kicsinek és hülyének érzem magam, akkor lehet, hogy kapok 20 kommentet másoktól, akik azt írják, utálom, amikor ez történik, velem is megtörtént, nem vagy egyedül, testvér. Tudod, ilyesmi.
RAZ: Igen.
BROWN: És ez normalizál. De ebben sehol sincs egy nyers ajánlat a kapcsolatra. Ha felhívnálak munka után, és azt mondanám, hogy szia Guy, Brene vagyok, és van egy perced, mert épp most kerültem ebbe a totális szégyenspirálba a munkahelyemen, és csak úgy érzem, csak úgy, le vagyok sújtva. Ez egy nagyon sebezhető ajánlat, mert azt mondom, hogy van-e időd, és érdekel-e annyira, hogy szánj rám néhány percet, hogy beszélgessünk valamiről, ami nagyon nehéz. Tehát szerintem a sebezhetőség az intimitásról, a bizalomról és a kapcsolatról szól. Olyan emberekkel osztjuk meg a történeteinket, akik kiérdemelték a jogot, hogy meghallgassák őket.
(BRENE BROWN TED TALK hangfelvétele)
BROWN: Az egyik furcsa dolog, ami történt, hogy a TED-robbanás után rengeteg ajánlatot kaptam, hogy beszéljek szerte az országban, az iskoláktól kezdve a szülői értekezleteken át a Fortune 500 vállalatig. És nagyon sok hívás így szólt: “Hé, Dr. Brown, nagyon tetszett a TED előadása, szeretnénk, ha eljönne hozzánk beszélni. Nagyra értékelnénk, ha nem említené a sebezhetőséget vagy a szégyent.
(nevetés)
BROWN: Miről szeretnétek, hogy beszéljek? Három nagy válasz van – ez többnyire, hogy őszinte legyek, az üzleti szektorból, az innováció, a kreativitás és a változás. Szóval hadd jegyezzem meg, hogy a sebezhetőség az innováció, a kreativitás és a változás szülőhelye.
(TÁMOGATÁS)
BROWN: Alkotni azt jelenti, hogy olyasmit létrehozni, ami még soha nem létezett. Nincs ennél sebezhetőbb dolog. A változáshoz való alkalmazkodóképesség a sebezhetőségről szól.
Az igazság az, hogy amikor a kudarc nem opció, akkor egy csomó rémült ember lófrál, akik az aréna külső részén ténferegnek. Tudod, a lényeg az, hogy ha bemész az arénába, akkor szétrúgják a segged.
RAZ: Ez ijesztő.
BROWN: Elő fogsz állni – igen, elő fogsz állni egy olyan ötlettel, ami egyszerűen, tudod, szar. De tudod, bármennyire is ijesztően és veszélyesen hangzik, nem hiszem, hogy ez annyira ijesztő és veszélyes, mint az, hogy az egész életedet kint töltöd, és azon gondolkodsz, hogy mi lett volna, ha megjelenek? Mi lett volna, ha felvetem azt az ötletet? Mi lett volna, ha igent mondok? Mi lett volna, ha elvállalom azt a munkát? Mi lett volna, ha visszautasítom azt az állást, és egy évet azzal az őrült projekttel töltök, amiben igazán hittem? Számomra ez sokkal veszélyesebb.
(BRENE BROWN TED TALK hangfelvétele)
BROWN: És ezért ezzel a gondolattal hagyom itt önöket. Ha vissza akarunk találni egymáshoz, a sebezhetőség lesz az az út. És tudom, hogy csábító az arénán kívül állni, mert azt hiszem, egész életemben ezt csináltam, és azt gondoltam magamban, hogy bemegyek oda, és szétrúgok néhány segget, amikor golyóálló vagyok, és amikor tökéletes vagyok. És ez csábító. De az igazság az, hogy ez sosem történik meg. És még ha olyan tökéletes vagy is, amennyire csak tudsz, és olyan golyóálló, amennyire csak tudsz, amikor bemész oda, nem ezt akarjuk látni. Azt akarjuk, hogy bemenj. Veled akarunk lenni és veled szemben. És csak azt akarjuk, hogy magunkért és azokért az emberekért, akiket szeretünk, és azokért, akikkel együtt dolgozunk, hogy merjünk nagyot merészkedni. Szóval nagyon szépen köszönjük mindannyiótoknak. Igazán nagyra értékelem.
RAZ: Ez Brene Brown. Mindkét TED-előadását megnézhetik a honlapunkon, a TED.NPR.org.
Copyright © 2013 NPR. Minden jog fenntartva. További információkért látogasson el weboldalunk felhasználási feltételei és engedélyek oldalaira a www.npr.org címen.
A NPR átiratokat a Verb8tm, Inc. az NPR szerződött vállalkozója készíti sürgős határidőre, és az NPR-rel közösen kifejlesztett, szabadalmaztatott átírási eljárással állítják elő. Ez a szöveg nem feltétlenül a végleges formája, és a jövőben frissülhet vagy átdolgozható. A pontosság és a rendelkezésre állás változhat. Az NPR műsorának hiteles felvétele a hangfelvétel.